新eRepublik高登黨論壇

真正屬於高登仔既黨壇

新人加入步驟
1. 用 遊戲內的名稱 申請論壇帳戶
2. 到 此處 開post,在post內留下profile link用作申請權限
3. 到 此處 登記成為正式黨員
4. 到 此處 登記成為高登黨軍


最新事項
發佈日期 內容
2月2日 最新黨內空手傷害排名
6月17日 [黨務討論] 新人網更新建議咨詢
6月17日 [黨務討論] 黨內新人政策建議咨詢
進行中的活動/補助
發佈日期 內容
6月17日 百家講壇報業支援計劃


直達IRC傳送門
高登黨QQ群:143617973 高登黨黨軍QQ群:244511731
工具-Tools 高登新人指南 IRC聊天室 - HKGOLDEN1999 eRepublik 實用插件網址 高登黨資料庫 HKG頭像製作器
高登遊戲內連結 高登黨 高登黨報 高登黨軍
國家部門報紙 國防部軍令 信息部 教育部 外交部 央行 議會


    [外框討論]高登黨有個新外框好嗎?希望有新氣象。

    分享
    avatar
    rickyyip1234
    督察
    督察

    文章數 : 317
    警章 : 348
    注冊日期 : 2010-12-29

    回復: [外框討論]高登黨有個新外框好嗎?希望有新氣象。

    發表 由 rickyyip1234 于 周四 10月 25, 2012 2:45 pm

    第一至n件事
    就係要搞番黨廠 搞番好個基金 多d宣傳黨報 黨壇

    個人覺得 頭像lee d 野真係好次要
    avatar
    Beaster3
    沙展
    沙展

    文章數 : 64
    警章 : 66
    注冊日期 : 2011-05-18

    回復: [外框討論]高登黨有個新外框好嗎?希望有新氣象。

    發表 由 Beaster3 于 周四 10月 25, 2012 3:46 pm

    rickyyip1234 寫到:第一至n件事
    就係要搞番黨廠 搞番好個基金 多d宣傳黨報 黨壇

    個人覺得 頭像lee d 野真係好次要

    人地要搞型象 用黎交差

    avatar
    VLKR
    雞仔餅
    雞仔餅

    文章數 : 108
    警章 : 123
    注冊日期 : 2010-11-22

    回復: [外框討論]高登黨有個新外框好嗎?希望有新氣象。

    發表 由 VLKR 于 周四 10月 25, 2012 6:42 pm

    Mao_gonglei 寫到:
    VLKR 寫到:
    Mao_gonglei 寫到:那是從前就一個問題討論的盛況。

    [意見]高登頭像裝飾
    http://erephkgolden.forumotion.com/t294-topic?highlight=%E9%A0%AD%E5%83%8F
    大家能進去看到?
    開國自有開國的氣象。

    那時最喜歡這個黑金的就是我…當時我還說「這個邊邊附合漢代美學」
    唉…回去看還是很吸引的過去。

    (利申在先: 我唔反對新頭像提議, 但希望大家可以傾下先, 尤其是希望睇到多啲新人o既意見 )

    件事同兩年半前創立新頭像時有本質上的不同

    少少背景資料:- 當年係由零開始, eRep都係一個新遊戲, 人與事都係新的, 即使高登黨(HKG)都唔係創立左好耐, 眼見國內外好多玩家團體都開始左建立自己團體的頭像, 所以大家都好想擁有屬於自己的一套頭像款式

    宜家個情況係HKG己經建立左一段頗長的時間, 亦由當時的一個細黨成為現今eC(表面上)的第一大黨, 我地已經由萌芽期演化到去穩定期, 宜家毋須要去創造新事物, 反而係要去諗下有冇野要改變現有事物

    我都覺得宜家o既HKG比較散渙 , 冇以前咁有組織(遊戲轉變亦是原因之一, 例如報紙功能的嚴重弱化, 經濟模組的簡單化, 國會選舉方法等, mao 可能太耐冇接觸, 可以先比較一下古今分別), 所以 mao 要激發起新玩家的投入感個方向基本上係正確; 不過我咁睇, 要投入唔一定要換頭像, 正如有新球員加入球隊, 球隊都唔會貿貿然轉隊徽, 亦唔會貿貿然轉球衣顏色同基本設計, 因為球員同球隊好清楚明白呢一種象徵意義的重要性 (就好似紐卡素唔會變橫間, 利物浦一定係全紅咁) 當然, 唔係話一定唔可以轉, 只係呢一啲大件事, 討論一下好

    如果有人有時間幫手, 我反而覺得搞一啲活動去激發新人投入感更加好, 例如有贊助的實彈射擊, 推post活動, 問答遊戲等~ 呢啲提議相信仲有好有改善空間, 歡迎 brainstorm 一下


    PS: 較早前 mao 提出 why 同 why not 的問題, 我又好奇, 點解你唔首先解答我個問題然後再作出反問, 反而要一下子反問左提問者先呢? 係唔係答唔到

    V,我基本沒有斷絕過對遊戲的關注,你說的我都理解。
    現在就是討論。
    我去問why not 是要激發新人理解什麼都可以創造,這一點是很重要的。如果永遠問點解要做,其實無野需要搞,quit game 就得。你對黨的精神理解只停留在物質層面,我不能認同。波衫其實每年都會轉,只是一種漸變你能接受,現在一要有人動腦筋肯去轉,二是很為一路以來無人定期去更新,結果先要幾年一次討論來個特變。那不代表改變有問題。
    V,做管理很多因果關系是非線性的,改變是一種整體氣氛,那個氣氛可以帶動很多正面的事,也會使一些東西消失。

    V,那個頭像到最後根本沒有人可以改變你的,改不改是你的自由,但那個過程可以推動很多事。你當時不就創造了選舉的網站嗎?你那個動力是怎樣來的,就是那種氣氛帶動過來。我RL管理下屬二百人,管理中間有很多非線性的思考要做,有些東西就要看你想不想得通。

    V,我時間就那麼多,做了這些其實無意義的回應後,就什麼建設都做不了了,你明白這個?

    Mao, 唔好講到咁複雜, 又物質層面又非線性因果關係... 我想, 作為黨主席, 唔係要由上而下去drive到一件事出黎就算, 係要明白玩家想要乜? 點解要花時間來玩 erep? 大家鍾意吹水? 玩營商? 玩戰爭? 玩國策? 定玩政治(if any)?

    了解同你一齊玩的朋友, 這一點是很重要的.

    簡單啲, 作為主席, 提一個提議, 解釋一下, 再睇下團體同唔同意; 同意就去馬, 唔同意就stop, 或者諗下第二個提議, 第二個都唔得就第三個, 搵下人幫手, 問下人, 虛心啲聽下意見, 我想會是不錯的

    最後補充一點, 如果冇時間喺度同大家一齊, 就唔好要求人地follow你嗰一套, 因為呢個遊戲的最重要目的係人與人之間o既溝通, 唔係玩個制度玩個架構. 你要做改變, 就要花時間喺度陪我地一齊做呢個改變, 一切感受呢個改變, 唔好話一句唔夠時間就算~

    記住, 大家唔係你的棋子, 而是你的戰友

    共勉之


    _________________
    avatar
    TS.ARTPOP
    見習督察
    見習督察

    文章數 : 230
    警章 : 409
    注冊日期 : 2011-03-13

    回復: [外框討論]高登黨有個新外框好嗎?希望有新氣象。

    發表 由 TS.ARTPOP 于 周四 10月 25, 2012 7:26 pm

    我而家感覺就係....黨員無權否決黨主席既決定...
    只有提意見去改善方案

    (計劃只有調整空間,不會撤回方案...怎麼這麼似曾相識呢)

    avatar
    RemiliaYuki
    見習督察
    見習督察

    文章數 : 287
    警章 : 383
    注冊日期 : 2010-12-21

    回復: [外框討論]高登黨有個新外框好嗎?希望有新氣象。

    發表 由 RemiliaYuki 于 周四 10月 25, 2012 8:16 pm

    tsunsing 寫到:我而家感覺就係....黨員無權否決黨主席既決定...
    只有提意見去改善方案

    (計劃只有調整空間,不會撤回方案...怎麼這麼似曾相識呢)
    變成激化矛盾的根源
    完全學足思歪……

    就喺咁,毛你似乎犯當年JTL時候嘅錯誤
    avatar
    RemiliaYuki
    見習督察
    見習督察

    文章數 : 287
    警章 : 383
    注冊日期 : 2010-12-21

    回復: [外框討論]高登黨有個新外框好嗎?希望有新氣象。

    發表 由 RemiliaYuki 于 周四 10月 25, 2012 8:27 pm

    從來形象工程唔應該從上而下來做(e.g. 定黨框),PP應該系組織有心人參與遊戲嘅啊頭,而不是同現在Roger一樣要別人絕對服從、強套同一個價值觀嘅人。
    我跟毛你衝突衝突唔少,從紫老到依家,其實就是因為我不想不經過我自己嘅思考就服從。你好多意見其實有道理,但我也要捍衛自己立場。

    某程度你可以話因為冇你咁嘅強人導致人心渙散,但掉轉頭,可不可以組織出持有高度自由選擇遊戲方式嘅人一個好好聚腳點呢個概念出來區分其他「社群」?
    有點離題啊,其實黨員/黨軍框update唔係唔得。但現在不是首要任務,這工作你提出來之後交給大家處理咯……

    Mao_gonglei
    雞仔餅
    雞仔餅

    文章數 : 184
    警章 : 260
    注冊日期 : 2010-12-24

    回復: [外框討論]高登黨有個新外框好嗎?希望有新氣象。

    發表 由 Mao_gonglei 于 周四 10月 25, 2012 8:47 pm

    RemiliaYuki 寫到:從來形象工程唔應該從上而下來做(e.g. 定黨框),PP應該系組織有心人參與遊戲嘅啊頭,而不是同現在Roger一樣要別人絕對服從、強套同一個價值觀嘅人。
    我跟毛你衝突衝突唔少,從紫老到依家,其實就是因為我不想不經過我自己嘅思考就服從。你好多意見其實有道理,但我也要捍衛自己立場。

    某程度你可以話因為冇你咁嘅強人導致人心渙散,但掉轉頭,可不可以組織出持有高度自由選擇遊戲方式嘅人一個好好聚腳點呢個概念出來區分其他「社群」?
    有點離題啊,其實黨員/黨軍框update唔係唔得。但現在不是首要任務,這工作你提出來之後交給大家處理咯……


    我基本同意你的說法。
    那個觀點也証明你正式進入研究狀態,加油呀研究生!
    好就繼續離題和你玩玩:
    如果用社群的觀念去處理,目前高登社群出現了「超穩定結構」,沒有任何的具體力量能夠超脫於目前的大格局中。
    如果你通過仔細的文本分析,會發現當中出現有不少人持有「清走舊人」「改變精神」的觀念,但觀乎在整個討論都沒有有關的想法曾經表明過。
    那代表這種危機感源於其他來源。
    我個人推論這種危機感和目前香港普遍的缺乏信心有關,這種「無需要就不改變」的心態和所謂保護「香港精神」的心態連結;是目前香港整體的文化氛圍。
    這種氛圍多少引伸到遊戲當中。我缺乏Psylai的心理學角度,不過用比較普羅常識的「想象的共同體」(Imagined Community)去理解並引伸,目前香港的集體想象漸漸出現位移是事實。那個想像漸漸由進取改變、北進大陸的現變為香港赤化、南來危機的想象。
    這對香港是很可惜的事。
    很希望又聽聽你的看法。

    p.s回看一次所寫還是寫得太簡單,希望你能大概理解我在寫什麼
    avatar
    RemiliaYuki
    見習督察
    見習督察

    文章數 : 287
    警章 : 383
    注冊日期 : 2010-12-21

    回復: [外框討論]高登黨有個新外框好嗎?希望有新氣象。

    發表 由 RemiliaYuki 于 周四 10月 25, 2012 10:00 pm

    Mao_gonglei 寫到:
    RemiliaYuki 寫到:從來形象工程唔應該從上而下來做(e.g. 定黨框),PP應該系組織有心人參與遊戲嘅啊頭,而不是同現在Roger一樣要別人絕對服從、強套同一個價值觀嘅人。
    我跟毛你衝突衝突唔少,從紫老到依家,其實就是因為我不想不經過我自己嘅思考就服從。你好多意見其實有道理,但我也要捍衛自己立場。

    某程度你可以話因為冇你咁嘅強人導致人心渙散,但掉轉頭,可不可以組織出持有高度自由選擇遊戲方式嘅人一個好好聚腳點呢個概念出來區分其他「社群」?
    有點離題啊,其實黨員/黨軍框update唔係唔得。但現在不是首要任務,這工作你提出來之後交給大家處理咯……


    我基本同意你的說法。
    那個觀點也証明你正式進入研究狀態,加油呀研究生!
    好就繼續離題和你玩玩:
    如果用社群的觀念去處理,目前高登社群出現了「超穩定結構」,沒有任何的具體力量能夠超脫於目前的大格局中。
    如果你通過仔細的文本分析,會發現當中出現有不少人持有「清走舊人」「改變精神」的觀念,但觀乎在整個討論都沒有有關的想法曾經表明過。
    那代表這種危機感源於其他來源。
    我個人推論這種危機感和目前香港普遍的缺乏信心有關,這種「無需要就不改變」的心態和所謂保護「香港精神」的心態連結;是目前香港整體的文化氛圍。
    這種氛圍多少引伸到遊戲當中。我缺乏Psylai的心理學角度,不過用比較普羅常識的「想象的共同體」(Imagined Community)去理解並引伸,目前香港的集體想象漸漸出現位移是事實。那個想像漸漸由進取改變、北進大陸的現變為香港赤化、南來危機的想象。
    這對香港是很可惜的事。
    很希望又聽聽你的看法。

    p.s回看一次所寫還是寫得太簡單,希望你能大概理解我在寫什麼

    站在佢地立場,我基本上覺得是因為急於改善黨務效率(架構調整、更新氣象),疏忽公平、相容、尊重對方的恐懼心理(Beaster3、nophotonotalk所提正選名單標準因非制度的劇烈變化導致對這個社群失去信心)而產生「清走舊人」「改變精神」的想法。

    Beaster3、tsunsing 提到一點,就是由你以PP身份提出「非常希望有一個統一的高登外框」、「希望有新氣象」這兩個的主觀意願是否有關係,是否經得起大家自由意志選擇並接受。
    VLKR、Timmy11Wong、tsunsing 也提及,目前使用的外框是經過會員大會通過,不論是以咩形式投票都好,如果需更改,請走一次正式會員大會通過表決通過的程序。

    但這裡有個前提問題先要解決:
    會員大會,屬現有制度,但黨務自動導航時期(我個人觀感是Verywellhk不擔任PP之後)並沒有貫徹執行。

    新人缺乏一個正常途徑(至少是參與會員大會)參與黨務,而形成「鬆散」的觀感。
    回歸到「希望有新氣象」這點,沒人反對向好的一方面變化。
    但未貫徹現有能平衡各方利益和自由意志的會員大會制度,又何談對黨務、黨務結構、黨軍、黨廠、ORG等的調整?
    最終目標是,即使將來你不做PP,或者其他新人做PP,甚至祇是選舉才出現的PP,新人、老人都可以找到合適自己對群體歸屬感,並且自動參與各種工作,例如可以自發有推Post比賽等更加能凸顯團結精神。

    至於後面「香港精神」那些,我不是專家,就不評論這個大背景了。
    avatar
    Let Bullet Fly
    高級老散
    高級老散

    文章數 : 47
    警章 : 51
    注冊日期 : 2012-09-02

    回復: [外框討論]高登黨有個新外框好嗎?希望有新氣象。

    發表 由 Let Bullet Fly 于 周五 10月 26, 2012 5:26 am

    新人發表人意見(不喜勿插...我後面受唔起的)

    個人認為黨框其實並不需要作大更改,要改也可能是加入更多小圖像予選擇已經足夠。
    對新人而言,對黨的歸屬感並不是單憑一個框就能建立的。
    (雖然我有用黨框,但至少我的想法是這樣。)
    相反,我跟樓上VLKR和n10n想法一樣:黨舉辦的活動實在太少了,我加入至今一個也沒有...
    新人也沒有途徑得知黨員間有那些報紙發怖了。(加的好友也沒幾個,怎知誰出了誰沒出)
    新人連黨的架構也不了解,如何談得上參加會員大會或者參與黨務這些更進一步的事?

    以事論事的話,外框既然乃當年前輩們開大會投票選出的。
    現在如果要改的話,是否應先得到大部分黨員贊成此舉再作決定?
    姑勿論此舉的目的,但至少也是應該按章辦事的。

    wenove
    雞仔餅
    雞仔餅

    文章數 : 141
    警章 : 189
    注冊日期 : 2011-02-17

    回復: [外框討論]高登黨有個新外框好嗎?希望有新氣象。

    發表 由 wenove 于 周五 10月 26, 2012 11:00 am

    路過的。
    我認為,改外框呢個係象徵意義大於一切。
    每一個黨都有佢自己嘅歷史,自己嘅包袱。而高登黨,除左小丑神外,就係個外框。
    當改變呢個外框,就好比一個黨改變自己黨徽一樣,係需要經過詳細及深入嘅討論,但依家黎講,我見唔到呢個條件。而且,猜忌嘅氣氛正在擴散。呢個在於大家對現在所提出嘅野,有啲不明所以,大家唔明白為何要改變呢個象徵,大家唔明白舊有的精神有何問題(呢個我在毛公你的報紙提及少少,我就是那 Amphibole)。
    我個人認為,外框改變這問題應放在最後才討論,除非現有的精神已是朽木不可救,那才會成為首要議題。革新,改革本身不可怕,但可怕,或出現不信任的原因,是在於革新,改革背後的動機。如果只是為了抹去那不見人的黑歷史,那為何不大方承認那歷史的存在呢?如果是為了重新出發,那更應該的先做好黨內的事務,外框就如我開始的說,是象徵意義大於一切。現在香港所彌漫的不信任,亦是因為大家不明所以,因各種的問題而慢慢的發酵擴散。
    最後,這不應該是放在黨內討論嗎?公開討論是需要,但不至於中門大開吧。
    (P.s.那pm,我在這答覆,我因為想養老,才會使用那ac,至於黨內事務,雖說我承認我是非常戀棧權力,可能近乎是獨裁者,但如果需要幫手,我會盡力的提供協助。當然,不在其位,不謀其政,我應當避忌一點)

    ckdot
    見習督察
    見習督察

    文章數 : 220
    警章 : 295
    注冊日期 : 2010-12-20

    回復: [外框討論]高登黨有個新外框好嗎?希望有新氣象。

    發表 由 ckdot 于 周日 10月 28, 2012 1:49 pm

    換唔換頭像 我無所謂
    avatar
    verywellhk
    雞仔餅
    雞仔餅

    文章數 : 147
    警章 : 208
    注冊日期 : 2011-01-23

    回復: [外框討論]高登黨有個新外框好嗎?希望有新氣象。

    發表 由 verywellhk 于 周二 10月 30, 2012 9:34 am

    自動導航時期......
    好有趣既詞

    我當初創立黨員大會呢樣野
    就係為左同以前既中常委區分開來
    無他
    有種小圈子既感覺
    人已經唔多,仲要搞到有小圈子咁
    唔好同我講D咩「歡迎你加入呢個小圈子一齊搞黨務」
    事實擺在眼前
    同樣係領導人物換屆
    中常委果套係會令到後期變成「無人導航」狀態

    我接手果陣
    成個黨得番一個黨主席加一兩個選委(KK Lau仲有一個唔記得邊個)
    點解
    因為其他巴打平時冇乜機會接觸黨務
    到我離任果陣
    黨軍、選委、新人組等等都上番軌道
    而我留俾下任既最大禮物
    應該算係黨員大會呢個自動導航系統
    無頭雞既世界真係變得好快
    或者有人會覺得呢套已經不合時宜
    想改?可以
    但我唔希望個黨走番回頭路

    既然個黨注定時不時要進入無人駕駛既情況
    我諗自動導航總比無人導航好吧?
    好既計劃更加應該攤出黎同大家分享
    反正又唔係有咩機密
    我個人可能冇乜自信
    事無大小都鍾意同人商量
    下下開親會都超時
    多謝大家犧牲自己既時間黎俾意見
    尤其係milk tea既反對聲音
    更加令我經常反省自己有咩地方做錯左
    諗番起其實都幾開心(M屬性)

    打字打到呢度都差唔多番工
    臨出門口
    不知所云
    最後ps一句:
    邊個唔岩
    邊個唔著都好
    問候人老母的確係過左火位少少

    nocas
    學警
    學警

    文章數 : 1
    警章 : 1
    注冊日期 : 2012-11-23

    回復: [外框討論]高登黨有個新外框好嗎?希望有新氣象。

    發表 由 nocas 于 周五 11月 23, 2012 9:20 am

    這個框好令人懷念
    avatar
    Paimmno
    高級老散
    高級老散

    文章數 : 23
    警章 : 25
    注冊日期 : 2011-01-12

    回復: [外框討論]高登黨有個新外框好嗎?希望有新氣象。

    發表 由 Paimmno 于 周六 12月 22, 2012 6:24 am

    留名

      現在的時間是 周六 10月 21, 2017 5:18 am